こんなこと聞くべきじゃないかもしれないんですけど。
何ですか?
じつは常々疑問に思っていることがありまして。
はい。
ホントは地球上に、70億も人間はいないんじゃないかと。
どういうことですか?
自分にとっての世界って、自分が主人公の映画みたいなものじゃないですか。
まあ、そうですね。
70億人の99.99%は会ったこともない、たぶんこれから会うこともない、何の関係もない人たちですよね?
はい。
だったら居なくてもいいんじゃないかと。
怖いこと言いますね。
いや、滅ぼしてしまえとか、そういうことを言ってるんじゃないんです。
じゃあ、どういう意味なんですか?
ホントは存在してないんじゃないかと疑っているわけです。
安田さんにとっては、存在してないのも同じだと?
たとえば、僕が「オレンジャーさんは存在している」と思っているから、オレンジャーさんは存在しているわけで。
安田さんの世界の中では、そうですね。
世界の中心というか、存在の中心というか、それは「自分である」としか思えない。傲慢ですかね?
いや、もうまったく、おっしゃる通りだと思います。
そうですよね。
100人の人がいたとしたら、僕はそれぞれの人に固有の100の世界があると思っていますから。
そこがちょっと違うんですよね。
違いますか?
オレンジャーさん理論では、地球上に70億の世界があるってことですよね。
人間の数だけ、正確に言えば主体的に認識する人の数だけ世界がありますよね。
それが、どうも実感として信じられないというか、そんなことあり得るのかなっていう。
どういう意味ですか?
映画にもエキストラっているじゃないですか?ただ通行しているだけとか、単なる背景とか、つまり何の役割もない人。
はい。エキストラ役の方っていますよね。
実際の世界も、構造は同じなんじゃないかと思うんですよ。
自分と関係のない人は、自分の世界のエキストラだってことですよね?
いえ、そうじゃなくて。70億人すべてが自分の映画を持っているとは、どうしても思えないんですよ。
ほう。それはどういうことですか?
もう9割とか99%とかは、本当にエキストラなんじゃないのかって気がするんですけど。
安田さんの人生の中ではエキストラ役であっても、そのエキストラ役の人の世界の中では当然、主役になってますよね?
なってるんですかね?
はい、僕はそう思っています。どんなにエキストラっぽい人でも、その人から見た主観世界というものがあるんですよ。
あるんですか?ホントに?
はい。あると思います。
でも確かめる術は、ないじゃないですか?
ないですね。そればっかりは。
やっぱり、疑わしいですよ。
となると、安田さんが考えている世界観っていうのは、特定の何人かが生み出した世界の中に、残りの人たちが生かされているようなイメージですか?
生かされているというか、テーブルと変わらないような感じ。
凄いですね!
たとえば僕の世界では、見たことも会ったこともない人って、存在してないってことなんですよ。
それは、安田ワールドの中では存在してないんですよ。
でも安田ワールドの外では、存在してるってことですよね?
はい。
70億人存在してるってことですよね?
はい。
70億人いるって、どうやって証明するんですか?
できないですよね。
できないじゃないですか。僕の記憶に「世界の人口は70億人だ」と刷り込まれているだけで、本当にいるのかどうかなんて分からない。
分からないですね。
僕の世界では70億っていうことになってますけど、もしかしたら他の人の世界では30億かもしれない。
その人の世界に登場する人はみんな、30億人だと思っているわけですね?
そうです。そしたらその世界では、人口は30億人ですよね。
そうなりますね。
つまり僕が認識しているこの世界は「自分の世界」であって、自分が死んだあとには世界なんて残らないんじゃないかと。
自分以外の人が生き残っていく、というのも自分の幻想にすぎないと?
そういうことなんですよ。地球なんていうものはなくて、あるのは安田地球だけじゃないのかって気がするんです。
めっちゃ鋭いご意見だと思います。その点については完全に同意です。安田さんが観察されている世界では安田地球のみですが、私が観察している世界にはオレンジャー地球しか存在していないということだと思います。
でもこれを確かめるには、死ぬしかないんですけど。
いや、たぶん死んでも分からないと思います。
え!死んでも分からないんですか?
認知できないと思います。
もとの世界が「その後どうなったのか」っていうことは、認知できない?
はい。たぶん元の世界は消滅しますね。自分がいない世界の延長っていうところが、自分には認識できない=見えないですから。
よく映画なんかでは、自分が死んだあとの「家族のようす」とかが見えたりしますけど。
いや、見えないです。あれは生きている人間の想像から生まれている幻想です。
ということは、私がいた世界が「本当に存在したのか」とか、「まだ続いているのか」とか、永遠に分からない?
はい。
じゃあ、やっぱり私の仮説のほうが正しいんじゃないですか?世界なんて本当は存在しない。
古代インドの神話の中に「全てのことは壮大なある人の夢だった」みたいな結論で終わる話があるんですよ。
そんな可能性もありますよね。
可能性はあります。でもそれを検知する能力が私たちには与えられていない。僕も世界の本当の正体を、是非見てみたいですけれども。
見てみたいですよね。死んだあとには「真実が見える」と期待してたんですけど。
肉体の制約が外れることによって、見える世界観は確かにあります。でもその世界はまだ自分という閉じた系の中に入ってる。
閉じた系?
はい。
そこから出たらどうなるんですか?
じつは僕、自分の意識が消えるギリギリのところまで、追い込んでみたことがあるんですよ。
追い込む?
はい。自分の意識をどんどん消して行くわけです。
どうなるんですか?
何て言ったらいいんですか。バランスを取ろうとして、あるところから行けなるなるんですよ。とにかく怖いんです。凄く。
怖い?
自分の意識を消していけば消していくほど、それに反比例して絶対的な恐怖がやってくるんです。
絶対的な恐怖?死ぬってことですか?
いや、死よりもっと大きな恐怖です。本当の意味での自分の消滅みたいな感じです。でも、もしかしたらその一線の向こう側に、安田さんの求める答えがあるかもしれないですね。
絶対的な恐怖の先に、世界の答えがあると?
閉じた系の中にいる限りは、このわけの分からない「バーチャルリアリティ・ゲーム」の世界に閉じ込められている気がします。
死んでも、まだ閉じ込められていると?
閉じ込められてます。肉体を持っている時よりは自由度が高いですけど。逆に言うと肉体を持っている3次元なんて、おもちゃ箱の中みたいなものです。
そこから出ても、まだ外側ではない?
死んだら誰もが悟って、すべてが分かるなんて、全然そんな話ではないんです。
じゃあ、ブッダとか、キリストとかの悟りは、どこの話なんですか?
もしかしたら、彼らは生きたまま、一つの閉じた系の外側に行けた存在なのかもしれません。ただ、それもより大きな世界観から見れば、まだ箱の中のように思えます。なんか果てのない話なんですが、全てを超越した存在について私はまだ知りませんね。
<第28回へつづく>
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